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Les hommes et les femmes si différents ?

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Les hommes et les femmes si différents ?

Message par lili la tigresse le Sam 06 Déc 2014, 23:22


Juste pour lancer le débat, on nous bassine en nous disant qu'hommes et femmes sont totalement différents tant physiquement que dans leur psychologie. Je vous propose cette image comme une réflexion. Etant la seule femme membre de l'empire (l'Impératrice n'étant pas membre mais bel et bien Impératrice ^^)

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Re: Les hommes et les femmes si différents ?

Message par Ludsky le Sam 06 Déc 2014, 23:30

Ce qui différencie les hommes et les femmes, c'est juste l'apparence (et encore, de nos jours....) Sinon, on est exactement pareil. Nous sommes tous des êtres vivants !

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Re: Les hommes et les femmes si différents ?

Message par Lovarisse le Dim 07 Déc 2014, 01:46

Je pense que les hommes et les femmes sont très different autant niveau morphologique, génétique (pas tant que ça A se niveau) et hormonales, pour moi c'est indéniable. La question qui pose problème c'est : Est-ce que l'on doit traité differamment quelqu'un de différent ?
Toute personne est différente d'une autre personne et mêmes pour les jumeaux mais cela ne justifie en RIEN qu'on les traite l'un et l'autre de manière différente et j’espère qu'un jour on aura une véritable égalité et pas seulement entre hommes et femmes mais entre tout individu


Dernière édition par lovarisse le Dim 07 Déc 2014, 12:20, édité 1 fois
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Re: Les hommes et les femmes si différents ?

Message par -the-gladiator- le Dim 07 Déc 2014, 10:56

oué y a une différence: 

Les femmes à la vaisselle à la bouffe et au ménage, branleuse

Depuis qu'elles bossent, le monde va mal, coincidence ? je en crois pas Wink

Razz

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Re: Les hommes et les femmes si différents ?

Message par RedKenshi le Dim 07 Déc 2014, 12:04

Apprends à écrire ...

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http://test-fields.url.ph/index.php

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Re: Les hommes et les femmes si différents ?

Message par Lovarisse le Dim 07 Déc 2014, 12:21

Tu parles pour qui RedKenshi ?

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Re: Les hommes et les femmes si différents ?

Message par Giss le Dim 07 Déc 2014, 12:25

y a pas mal de differences xD

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Re: Les hommes et les femmes si différents ?

Message par Lovarisse le Dim 07 Déc 2014, 12:26

ahhaahhahaahahahhaahhaha magnifique !!! J'adore ! 
ahahah

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Re: Les hommes et les femmes si différents ?

Message par Erwinner le Dim 07 Déc 2014, 14:39

lovarisse a écrit:Tu parles pour qui RedKenshi ?

Et bien, au Marseillais pardi !

Il nous faut savoir que le Marseillais qui dérive de Coalitions en Coalitions est une espèce rare d'Homo sapien neanderthalensis qui perdure dans le temps. Contrairement à ses semblables dont l’espèce s'est éteinte 28 000 ans avant le présent (1950), RiPOuRoU est l'unique survivant de cette lignée à jamais disparue. Il a du s'adapter à notre monde aseptique et vérolé de nouveaux principes lui étant totalement inconnus. Parmi ceux-ci, nous pouvons trouver la notion de paix, de liberté, de respect d'autrui, de démocratie, de l'égalité homme-femme et de toutes les notions qui rendent à notre société son caractère "civilisé". Mais nous pouvons lui concéder les efforts dont il fait preuve, comme la pratique de l'humour noir et glauque, de l'ironie, du sarcasme... Ah si, et il apprécie grandement les Bretons ( Razz ) ainsi que les boissons fortes alcoolisées qui lui font oublier sa condition !
Nous pourrions le confondre avec un fervent croyant de l'Hindouisme, par ses multiples ré-incarnation :

  • RiPOuRoU est la réincarnation de Demba Ba
  • Demba Ba est la réincarnation de Justin Bieber
  • Justin Bieber est la réincarnation de -the-gladiator-
  • -the-gladiator- est la réincarnation de sebelo
  • sebelo est forcément la réincarnation de quelque chose... Mais je ne le sais plus
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Re: Les hommes et les femmes si différents ?

Message par baba1993 le Dim 07 Déc 2014, 15:38

Au fond, c est un débat sur l’égalité hommes/femmes lancé et relancé par des féministes qui est lancés ici?

Pour lancés une petites blagues, je cite lova : 
 <>
Pour information, avec les bonobo nous partageons plus de 99% de ressemblance génétique. Mais c est pas pour autant que nous leurs ressemblons. Pour le moment, pour les conflits nous ne les réglons pas en faisant l amour, en effet je verrais mal hollande aller en scoot aller couché avec poutine et ou julie galyet  sortirais elle aussi un livre "merci pour ce moment"'

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Re: Les hommes et les femmes si différents ?

Message par Lovarisse le Dim 07 Déc 2014, 15:49

En faite, le suport génétique sur terre est quasiment le même : notre ressemblance génétique avec les végétaux est de l'ordre de 75% ! En gros on a un peu la même base et le peu qui change nous rend tellement différent sur les domaines morphologiques, hormonales etc (je vais pas traité une fleur à mon égale par exemple Razz)

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Re: Les hommes et les femmes si différents ?

Message par baba1993 le Dim 07 Déc 2014, 16:05

Oui si nous poussons les trais a l extrême, tous se qui est vivant sur terre (et dans l'univers) "semble" être issu d une meme forme primitifs 
Donc nous avons finalement tous une resemblance -> 
Le vivants (virus, bacterie, vegetaux, moisisures, animaux) => Acide nucléique 
Le tous => Les atomes

Apres c est juste une question d assemblage, mais la on s "ecartte" du thème d origine

Apres pour revenir au theme, cette assemblage nous donne entre les femmes et les hommes de vrai différence. Les caractères sexuelles est la base de cette différence. Ainsi la question hormonales (progesterone, oestrogene pour les femmes aides a la différentiation des apareil sexuelle feminin et l enzyme chez l homme aide a sa diferentiation sexuelle normal = desolé pour l aproximation des diferentiation mon programe de TS remonte à 3/4 ans) 
D autres caractère distingues les hommes et les femmes notamment en se qui concerne le mode de fonctionnement encephaliens mais je ne posede  les connaissances adequats pour faire le debats dessus. Juste de souvenir, les femmes ont de meilleurs conections entre les hémisphères.

Autres chose marrante avec le cerveau feninin, les femmes, via le processus de "selection naturelle" on eu meilleurs prédisposition a entendre les son aigu issu de la préhistoire et visiblement issu des cries des nouveau né

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Re: Les hommes et les femmes si différents ?

Message par Lovarisse le Dim 07 Déc 2014, 16:30

baba1993 a écrit:Autres chose marrante avec le cerveau feninin, les femmes, via le processus de "selection naturelle" on eu meilleurs prédisposition a entendre les son aigu issu de la préhistoire et visiblement issu des cries des nouveau né
Toi aussi t'as entendu sa sur Big Bang theory ? Razz
Oui tout à fait d'accord avec toi ! Et même niveau sexuelle, le sexe de l'embryon est au départ (le 1er mois) est indifférenciée : Il suffit juste de mettre les bonnes hormones pour que l'embryon devient une petite fille ou un petit garçon ! Au final différencier les hommes et les femmes peut revenir à différencier ce qui mange des carottes ou des haricots ! (LOL, je sais que je suis nul !)
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Re: Les hommes et les femmes si différents ?

Message par baba1993 le Dim 07 Déc 2014, 18:06

Comme quoi cela sert de regarder des séries ^^

Je reviens au jumeau, pour ceux homozygote, ils sont comme des clones. Donc placé dans les même conditions, leurs évolution semble pourra être identique

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Re: Les hommes et les femmes si différents ?

Message par Lovarisse le Dim 07 Déc 2014, 18:13

C'est négliger les transferts génétiques horizontaux : les virus ont la particularité de transférer du matériel génétique dans n'importe quelle cellule. Cela peut sembler négligeable mais l'on remarque que les synthèses de protéines chez 2 jumeaux ne sont pas les mêmes. De plus il y a aussi l'environnement qui change, leur alimentation, ils ne seront pas soumis aux mêmes conditions (lumière, chaleur, rayon UV ...), tout cela influe faiblement le devenir de la personne mais la somme de ses facteurs fait que les jumeaux ne sont pas tout à fait pareil et je ne parle même pas de l'aspect psychologique, mental ...

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Re: Les hommes et les femmes si différents ?

Message par lili la tigresse le Dim 07 Déc 2014, 18:31

Lovarisse le sexe n'est pas réellement indeterminé dans la mesure ou un spermatozoïde X ou Y féconde une ovule X. On peut donc décider dans de rares cas de FIV, lorsqu'un couple ne pourra concevoir qu'un seul enfant par exemple, du sexe de l'enfant en choisissant le bon spermatozoïde.

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Re: Les hommes et les femmes si différents ?

Message par Lovarisse le Dim 07 Déc 2014, 18:42

En réalité il l'est XD
Je m'explique : les chromosomes sexuelles X et Y vont être les responsables de la sécrétion ou non de l'AMH (anti-Mulher hormon) , une hormone qui va influer sur les développement des voies génital. Cette hormone entraîne l'élimination des canaux de Mulher (pour les hommes) lorsqu'elle est présente et l'élimination des canaux de Wolf lorsqu'elle n'est pas présente et cela entraîne au final la distinction sexuelle (ce n'est pas la seul hormone mais je ne me rappelle plus des autres, les cours de TS et les révisions pour le concours de médecine date un peu)
Au final un embryon doté d'un génotype XX peut devenir un homme si ces hormones sont présentes (AMH+testostérone) et sans qu'il n'y ai aucune malformation sexuelle ou quoi que ce soit ! D'ailleurs il existe des cas naturels de ce genre.

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Re: Les hommes et les femmes si différents ?

Message par baba1993 le Dim 07 Déc 2014, 18:43

les virus capable de transferer du materiel genetique sont en effet nombreux, il font partie des retrovirus mais n infercte qu une partie des cellules d un hote et sert notaement a la replication du dits virus au seins de l organisme c est le cas du vih qui transmet son au globule blanc dans lequelle il se multiplie

des jumeaux place dans des conditions diferents son effectivement soumis a des stimulies differents et evolurais differaement

Apres pour l embryon il faut bien presiser que c est juste la premier phase de developement des apareils sexuelle qui est identiques chez les deux sexe avant de se specialise et non l ensemble qui est indiferencier
car oui xxdonne une femelle
xy un mal

les cours de medecine?tu as fait medecine?
je me disais bien que tu m avais coller pour certains truc

Je voulais juste soumettre l idee que si deux individues soumis a des stimulies strictement identiques, ces deux individues serais strictement identiques. ces deux individue etant jumeau

AUTRE PISTE D IDEE : en dehors de la diferentiation intersexuelle dut au hormones notaement, des differences intrasexuelle existe via les different stimulies u

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Re: Les hommes et les femmes si différents ?

Message par Lovarisse le Dim 07 Déc 2014, 18:53

Je n'ai pas fait médecine hélas ^^
Au Maroc, il y a un concours d'accès à la faculté de médecine.
Pour les virus effectivement ils n'affectent qu'une partie de l'organisme, un amat de cellules vu que la cellule "contaminée" se reproduira et entraînera un amat de cellules identiques autour d'elle. Cependant ils sont souvent négligé mais explique par exemple les différences de flore bactérienne dans les intestins. On leur doit également le placenta chez la femme enceinte !
Pour ton idée de soumettre 2 individus à des stimulus exactement différent, je suis tout à fait d'accord avec toi ! Je suis un fan du principe de causalité (reproduire exactement 2 actions différente entrainera le même résultat + la fameuse citation d'Albert Einstein "Les idiots sont ceux qui répetent la même action on s'attendant à un résultat différent'). Cependant, soumettre 2 individus au même stimulus en permanence est juste impossible pour la simple et bonne raison que 2 individus ne peuvent pas se trouver exactement au même endroit au même instant. Sa pourrait marcher si l'on avait 2 univers parallèles exactement identique mais là, c'est un autre domaine où je ne m'approfondirais pas (Black-Princess devrait s'arracher les cheveux si je sortais mes théories farfelus sur ce sujet ^^ )


EDIT : Par rapport aux différence de cerveau entre celui des hommes et des femmes, il y en a une autre : L'hémisphère gauche du cerveau est spécialisé dans la logiques, tout ce qui est mathématique etc... Le 2ème hémisphère est plus spécialisé dans les relations humaines. Il semblerait que l'hémisphère droit des femmes est plus développé que celui des hommes et inversement.
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Re: Les hommes et les femmes si différents ?

Message par Canartichot le Sam 13 Déc 2014, 15:41

Pour ce qui est des "hémisphères", le développement de l'un ou de l'autre se définit à l'enfance. Rien que les jouets que tu as eu étant petit y contribuent, le fait d'offrir une boîte de lego à l'un, et une poupée à l'autre pèsera. Donc si on a constaté que les hommes étaient en moyenne plus doués en logiques et les femmes plus doués en langue ou en relations, c'est parce que les deux reçoivent la plupart du temps une éducation différente. Mais ce n'est qu'une moyenne, car il n'est pas rare de voir l'inverse d'un côtés ou de l'autre.
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Re: Les hommes et les femmes si différents ?

Message par Lovarisse le Sam 13 Déc 2014, 16:16

Il et vrai que le développement des hémisphères se fait en partie à l'enfance, mais pas uniquement : ce serait oublier le rôle des hormones dans le developpement du cerveau ! De plus pour donner un exemple de mon argument, le nombre de "surdoué insociable" (personne ayant un developpement anormalement important de l'hémisphère gauche au détriment du droit) chez les homme bien plus élevé que chez les femmes, or ce developpement anormal débute avant la naissance !

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Re: Les hommes et les femmes si différents ?

Message par Xie Meng le Sam 13 Déc 2014, 23:53

Il faudrait que le psy puisse passer mettre son grain de sel à tout ca un jour !^^

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Re: Les hommes et les femmes si différents ?

Message par Lovarisse le Sam 13 Déc 2014, 23:58

Oh oui !! Very Happy J'attend sa avec impatience ! (j'ai toujours eu peur des psys, surement parce qu'ils réusissaient à me connaitre mieux que personne en moins d'une heure)

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Re: Les hommes et les femmes si différents ?

Message par Erwinner le Dim 14 Déc 2014, 00:56

Je ne retrouve pas les propos exacts d'Albert JACQUARD, mais j'ai le souvenir qu'il aurait formulé l'idée, en laquelle je crois fortement, que la pré-disposition génétique de l'Homme que nous connaissons est façonnée par la société dans laquelle Il évolue.

Il y a bien des incidents provocants des maladies, ou des dispositions cognitives différentes les unes des autres. Mais pour la majeure partie des êtres que nous sommes, nous agissons et pensons uniquement en fonction de l'environnement dans lequel nous évoluons. Et cet environnement intervient dans la modification de notre patrimoine génétique.

Toutes les différences ne sont que des accidents, et ce sont ces accidents qui donnent à la vie son sens. Ils ne nous plaisent pas forcément, mais s'ils étaient absent, nous n'aurions aucune raison de vivre.

Et alors, ce qui est amusant, c'est que tout n'est que question de subjectivité. Et que celle-ci prend source par notre condition. Pour exemple, ce que nous appelons virus est un élément perturbateur du rythme que nous imposons à notre vie. Mais à une échelle plus vaste, comme celle de la Nature, cet élément peut être considéré comme un régulateur.

Et donc, pour revenir à l'image de Liriam, je pense que c'est la société (d'aujourd'hui et d'antan) dans laquelle l'Homme évolue, qui a amené à ce que les hommes et les femmes aient des comportements différents. La pré-disposition génétiques, si nous suivons les préceptes de Darwin, ne serait que le fruit d'une "sélection naturelle" au fil des époque, des hommes et femmes, qui correspondaient le mieux au schéma imposé par la société que l'Homme a lui même créer. Et peut-être que la différence comportementale remonte à la Préhistoire... Mais cela est une autre histoire Laughing

Et puis il y à autre chose, de beaucoup plus explicite et significatif. Donner la vie ne permet pas aux personnes qui l'ont fait, de penser de la même manière que celles qui ne peuvent ou ne l'ont encore fait. Et je supporte encore l'idée que les différences physiologiques et génétique prennent leurs sources dans ce comportement (celui de pouvoir ou non donner naissance).
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Re: Les hommes et les femmes si différents ?

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